*Считает себя либералом.
«Идея-фикс» — рабочий день до 17.15.
Отрицает «командирский» стиль управления.
Не хотел бы быть фермером.
В предновогоднем интервью генеральный директор ОАО «Сибнефтепровод» Константин Кириллович Лысяный рассказал корреспонденту «Сибирского меридиана» не только о работе предприятия в 2003 году.*
— С вашего позволения, Константин Кириллович, я не стану оригинальничать…
— (Посмеивается) Нет, уж, оригинальничайте…
— Нет уж, сначала итоги года… ОАО «Сибнефтепровод»: что удалось, что — не удалось?
— … Удалось — меньше, чем было запланировано: не смогли полностью реализовать программу реконструкции и капитального ремонта наших объектов.
— Это потому, что не сами ремонтировали?
— Да. Как мы в принципе и ожидали, новая, созданная специально для координации строительных работ структура — ЦУП — с такой напряженной программой не справилась.
— ЦУП «Стройнефть»?
— Совершенно верно. Реконструкция не выполнена на сумму порядка 220 млн рублей: мы не построили 20 объектов. Капитальный ремонт — на сумму 52 млн рублей: не ввели 42 объекта. И что самое обидное, это сказывается на людях. То есть основная часть программы выполнена — работы на линейной части, трубе. Не законченными остались так называемые мелкие объекты: к примеру, не отремонтирован машинный зал — рабочее место наших специалистов, не построены операторная, 9-этажный дом по улице Самарцева для сотрудников.
— И что делать?
— «Вопрос Чернышевского»…
— Ну, на «вопрос Герцена» «кто виноват?» мы уже отчасти ответили.
— Что делать? Строить.
— А что касается перекачки нефти?
— По основному показателю нашего производства — транспорту нефти — план перевыполнен. Мы получили дополнительную выручку. Дополнительная прибыль пока не распределена. А вот чтобы реконструкция шла такими темпами, которые намечались… К сожалению, в связи с проблемами в работе ЦУПа здесь появилась некая напряженность. Сейчас вопрос решается на уровне компании. И компания очень серьезно взялась за этот «Центр Управления Проектами».
— К слову, об увеличении объема перекачки. В «Сибнефтепроводе» ведь пошел процесс «разморозки» станций?
— В этом году мы ввели в эксплуатацию три станции. По нефтепроводу «Сургут-Горький-Полоцк» дополнительно подается нефть в Балтийскую трубопроводную систему.
— Вы ведь знаете, что подчиненные называют вас генералом?
— Знаю.
— Насколько «командирский» ваш стиль управления?
— Я вот, честно говоря, не люблю устава. Мне не нравится самому тупо ходить по струнке и я не требую этого от других. По-моему, чтобы добиться успеха, нужно не командовать, а работать вместе с командой грамотных менеджеров.
— В «Сибнефтепроводе» такая команда есть?
— Есть. И команда менеджеров, и профессиональные рядовые сотрудники, которые исполняют поставленные перед ними задачи и, как правило, делают это хорошо. Кстати, на хорошее ведь редко обращаешь внимание. Наверное, это и моя ошибка: мы мало людей хвалим. Больше ругаем за те упущения, которые, ну, скажем так, бывают.
— После того, как поработали на высокой должности, смогли бы вы снова стать рядовым рабочим?
— …Сложно. И не нужно.
— Кого можно было бы назвать в качестве примера грамотного управленца?
— Вот Немцов Борис Ефимович. Такой был продвинутый, прогрессивный нижегородский губернатор: какие-то новшества постоянно вводил, ярмарки организовывал, пытался развить область. Ельцин его заметил, назначил вице-премьером. В стране тогда была проблема: нефть из Азербайджана качали через Чечню, и часть нефти «по дороге» разворовывалась. Немцов сказал: мы построим нефтепровод в обход Чечни, чего бы нам это ни стоило! Нужны были 400 км — это не так много. За два года так и не построили.
Пришел Семен Михайлович Вайншток в «Транснефть». Была задача — уйти из Чечни. Без громких заявлений по телевидению и в прессе за три месяца нефтепровод в обход Чечни был закончен. Вот это пример!
— То есть хороший управленец мало говорит, но много делает.
— Да, Немцова считали хорошим управленцем, но он оказался таковым лишь на словах.
— Это, наверное, вопрос тогдашних возможностей Немцова. Вы читали, что на сей счет написала журналистка президентского пула Елена Трегубова в своих «Байках кремлевского диггера»?
— Я купил книгу в аэропорту, но еще не успел прочесть. В самолете просмотрел мельком некоторые главы: как Трегубова общалась с кремлевской элитой.
— Скажите, а дома вы — либерал? И как вы детей воспитывали? По Споку, по Библии? Патриотическое воспитание?
— Нет, по Споку не воспитывал. По Библии — особо тоже. Хотя в свое время читал детям детские издания Библии. Что касается либерализма… Лично я считаю, что я — либерал. А дети говорят, что бываю жестковат.
— Константин Кириллович, по вашему мнению, обстановку, которая сейчас сложилась в России, можно назвать стабильной?
— Мне, если честно, почему-то страшновато. Стране сейчас очень помогают высокие цены на нефть. Упади они завтра до 14 долларов — сразу проявятся проблемы экономики.
— А что вы думаете по поводу действий власти в отношении Ходорковского?
— Хорошо ли, плохо ли, но приватизация прошла. Все прекрасно знали, что нефтяные компании не платили налоги на местах. Налоги с экспортной нефти шли или в Москву, или в оффшор. Тогда это не считалось неправомерным. Теперь компании упрекают в «непатриотичности» и говорят о том, что недра надо бы вернуть народу. В то время как эффективность частных компаний, безусловно, гораздо выше, нежели государственных. Потому как частные компании работают на себя, считают каждую копейку и планируют прибыль.
— А ведь «Транснефть» — компания государственная.
— «Транснефть» очень эффективная компания.
— Потому что монополист?
— «Транснефть», как и частные компании, инвестирует полученную прибыль в новые выгодные проекты. Кроме того, менеджеры «Транснефти» прошли школу частных компаний.
— А вы следите за реформами, которые проходят в области и в городе?
— Нет.
— Потому что вы — не местный? Или потому что вы «по зову партии» хоть завтра можете на ту же Балтику уехать?
— Нет, просто я не могу влиять на ход этих реформ. Я слежу за той сферой, в которой имею влияние. А что в области может такого происходить, что за этим нужно следить?
— А интеграция? А оптимизация (сейчас, кстати, это слово очень не любят) — образования, культуры, здравоохранения. В Тюмени вот две больницы за год закрыли, например.
— Я даже не знал. Видимо, потому что меня это пока не коснулось. Вот если бы я пошел в больницу, а меня там не приняли — нет врачей, они «оптимизированы» — тогда бы я задумался.
— Ваш старший сын в этом году окончил школу. Он продолжил «нефтяную» династию?
— Да, он поступил в нефтегазовый университет.
— Вы повлияли на его выбор?
— Порекомендовал. Были другие мнения. Например, МГИМО. Мы даже с сыном туда съездили, посмотрели.
— А сын хорошо учился? Поступил бы в МГИМО?
— Хорошо. Думаю, поступил бы. Но соображения продолжения династии, видимо, сыграли не последнюю роль при выборе вуза.
— Зато младший сын, по идее, теперь со спокойной душой может «нефтянку» отвергнуть. Помните, майорат? Старший сын наследует титул и состояние. А младший — «на свободу» — в крестовый поход.
— (Смеется). Может быть…
— Один из ваших предков был помещиком на Украине. Не хотелось бы вам купить землицы, заняться фермерством…
— Нет уж.
— А вообще, мысли о смене рода деятельности возникали?
— Да я ничего не умею больше делать. Консерватизм берет свое.
— Вы еще скажите, что вы уже старенький…
— Еще не старенький, но все равно годы.
— Если бы у вас была возможность выбрать, в какую эпоху и в какой стране жить, что бы вы предпочли?
— Я не думал об этом. Но думал над другим вопросом: смог бы я жить и работать за границей. И пришел к выводу, что не смог бы.
— Почему?
— Потому, что даже когда уезжаешь в командировку в Штаты или в отпуск во Францию, — чувствуешь, что все это чужое.
— Раз уж мы начали подводить итоги… Если говорить о вас лично, что не успели сделать в 2003-м?
— Что не сделал… У меня есть «идея фикс» — рабочий день до 17 часов 15 минут. В пять пятнадцать бумажки на стол, в восемь утра — быть на работе.
— Серьезно? У вас же в «Сибнефтепроводе» все в конторе как минимум до семи вечера сидят. Вы думаете, что ваши сотрудники не могут правильно организовать рабочий процесс?
— Это один из возможных вариантов. Но главное — очень много бумажной работы. Американцы еще 15 лет назад предупреждали, что пока не будет нормального программного продукта, компьютеризированной системы, нас бумаги будут просто «съедать».
— Бумагам — война?
— Да. Законодателем для нас в этой сфере является компания. Новый экспериментальный продукт уже прошел проверку в Брянске. Суть в том, чтобы сотрудники не делали одну и ту же работу несколько раз. Единожды подготовленный документ должен находиться в сети, то есть быть доступным для тех, кому он необходим.
— Ну и в завершение беседы — ваши, Константин Кириллович, поздравления коллективу.
— В «Сибнефтепроводе» очень хороший, сплоченный коллектив. Я уже отмечал, что мы чаще обращаем внимание на недостатки. Так вот, недостатков сегодня гораздо меньше, чем, например, еще два года назад. Хочу просто поблагодарить всех за работу. Было сложно. Строительство все-таки составляет 60% нашей деятельности, и когда проводится такая реорганизация, как в нашей компании, это огромные нагрузки. Но выдержали все.
Желаю весело встретить Новый год, как следует отдохнуть, восстановить силы. У нас хорошие перспективы. В 2004 году будет лучше, спокойнее и, надеюсь, денежнее.
— И до какого числа сотрудники «Сибнефтепровода» могут восстанавливать силы?
— (Смеется). Законные четыре дня выходных. Никаких приказов на работу.
Беседовала Алена Бучельникова
